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Jean-François Pillou n’a pas seulement créé « commentcamarche.net » en 1999 : il vient de lancer une application de voyage et de découverte étonnante, baptisée « Around.us“ qu’il a créée grâce à l’IA. Il est notre invité dans l’épisode 193 et nous raconte cette aventure commencée il y a un an.
Invité
Liens cités à l'antenne
Transcription
l'autre invité de la semaine en détail.
Et cet invité, c'est toi, Jean-François Pilou.
Salut, Jean-François.
Salut, enchanté.
Bonjour à tous.
C'est une première pour le coup, pour moi.
C'est vrai, ça fait longtemps qu'on se tourne autour,
qu'on se connaît, on a travaillé dans la même maison
au Figaro il y a quelques années.
Tu es vraiment une des légendes du numérique,
j'ai envie de dire, en France.
C'est gentil.
Oui, quand même.
Comment ça marche ?
c'est toi en grande partie il y a 25 ans déjà ?
Oui, exactement.
Créé en 99.
Alors évidemment, on va revenir un tout petit peu sur cette aventure
pour ceux qui ont raté le début.
Mais c'est devenu une référence pour tout le monde.
Et puis, on y retrouve notamment notre ami Fabrice Novan,
qui est l'un des contributeurs de Comment ça marche.
Et puis aujourd'hui, tu as démarré une nouvelle aventure
il y a environ un an.
ça a débouché sur une application étonnante qui s'appelle Around Us.
Vraiment pour avoir un petit avant-goût comme ça en impéritif,
c une application de d avant de partir en voyage que ce soit c de chez soi ou l bout du monde il y en a tellement des applis de tourisme et de voyage Qu qui fait la diff En quoi est que Around Us pour toi est unique au monde
C'est vrai qu'il y en a beaucoup, mais finalement, il n'y en a pas tant que ça.
Il y a à peu près un an, je cherchais des choses à voir. J'étais à Carnac et je voulais montrer à mes enfants un menhir, un dolmen.
Et finalement, en utilisant toutes les applis classiques,
type Google Maps, etc.,
on a le plan, on a plein de trucs dessus, c'est super,
sauf qu'il y a tellement de choses qu'on ne trouve rien.
C'est-à-dire, si je cherche Dolmen,
je vais avoir l'auberge du Dolmen, la crêperie du Dolmen,
mais il y a tellement d'infos qu'on ne trouve pas les choses qu'on cherche.
Je me suis dit, il manque une appli
où il n'y a que les trucs cools à voir dedans.
J'enlève tout ce qui est inutile
Chaque jour quand on se balade
Quand on est en vacances
Donc par exemple la pharmacie, le coiffeur
Le vétérinaire, la caserne de pompiers
Dans la vie de tous les jours
On n'en a pas besoin
Le jour où on a besoin, on la cherche, on la trouve
Mais sinon on n'en a pas besoin
Donc j'ai enlevé tout ça
Et du coup il ne reste que les trucs sympas avoir Les monuments les cascades les statues Les monuments un petit peu embl de chaque pays Donc c la premi chose J enlev tout ce qui inutile Et la deuxi chose c que je mets
en gros ce qui est populaire.
Populaire, ça veut dire quoi ? Ça veut dire que
ça intéresse beaucoup de monde. Donc, si on
prend la carte de Paris, par exemple,
et qu'on dézoome, ça va afficher
en très gros la Tour Eiffel,
le Sacré-Cœur,
Notre-Dame, etc. Et si on
zoome sur la Tour Eiffel, on va voir
toutes les choses qui sont autour
et donc immédiatement
je ne sais pas si on est en voiture
et qu'on est prêt à faire 30 km
on dézoome et ça va nous dire les
10 à 30 choses qu'il y a à faire
dans les 30 km en fait
Bon on va revenir évidemment
sur Around Us, sur le fonctionnement
l'idée
sur les sources aussi
comment est-ce que tu as réussi
à créer le contenu
de cette application
et puis aussi cette aventure
nouvelle pour toi
qu'est-ce qui t'a pris de te lancer là-dedans
est-ce que t'avais vraiment besoin de créer une application
c'est sûr qu'il y a de la passion
en tout cas dans ce projet
on y revient tout à l'heure avec toi
Jean-François, il est avec nous
dans ce 193 num d c Jean Pillou cofondateur de Comment marche il y a un quart de si on va le dire
C'est ça.
C'est encore plus impressionnant comme ça.
Tu es donc entrepreneur, c'était un énorme succès, c'est un énorme succès.
Tu travailles d'ailleurs toujours au sein du groupe qui a racheté Comment ça marche, un groupe Figaro.
Je continue de les accompagner, oui.
Et en parallèle, tu es un homme de passion, tu es un homme de curiosité.
Qu'est-ce qui a fait que tu t'es dit, je vais créer une appli ?
Est-ce que c'était au départ pour un besoin, une envie presque personnelle
qui est devenu quelque chose que tu as voulu proposer à tout le monde
et dont tu as voulu faire profiter le plus grand nombre ?
Non, mais c'est ça.
En fait, moi, dans mon ADL, ce que j'aime, c'est créer des choses.
pour la petite histoire quand j'ai créé comment ça marche à l'époque je jouais à fond aux jeux
vidéo un jour je termine un jeu vidéo sa marque game over tu as passé 800 heures sur le jeu je
me suis dit waouh c'est énorme 800 heures et c'est là où je me suis dit il faudrait que je crée un
truc mais en vrai et donc je me suis dit je vais faire un site web et les je vais avoir des visiteurs
en vrai sur le site et ça va devenir mon jeu vidéo et c'est comme ça que j'avais que j'ai créé comment ça marche ensuite j'ai
racheter Benchmark Group.
Et du jour au lendemain, on est passé de 15 à 150 personnes.
Et quand j'ai revendu la boîte en 2015 au Figaro,
c'était 250 personnes.
Je suis passé de tout seul en quelques années à 250 personnes.
Mais finalement, moi, ce que j'aime, c'est créer des choses,
créer des produits.
Avant, c'était créer un site.
Et là, je me suis dit, crée une app.
Je ne l'ai pas fait, j'ai envie de le faire.
Qu'est-ce que je pourrais faire ?
J'avais ce manque.
Donc, quand je vais me balader, je n'ai pas d'application qui montre juste les trucs à faire et à voir.
Et donc, je me suis fixé un challenge.
Je vais créer cette application.
Et donc, je m'y suis mis un petit peu tout seul, repartir de zéro, comme dans les conditions de comment ça marche à l'époque.
Aider par l'IA générative, parce que je ne savais pas développer une application.
Donc, en un an, j'ai développé l'application.
C'est ça qui est dingue !
Voilà, en un an, l'application iPhone, l'application Android.
J'ai fait l'application Around Us sur Apple TV.
Elle existe sur Apple TV. Il y a la version Mac. Et donc, à chaque fois, j'y taire avec l'IA générative pour créer les nouvelles versions de l'appli.
L la version Apple TV elle va int Eli qui est un fan absolu de l TV Il faut absolument que tu l Eli si tu ne l pas d fait Jean si je comprends bien tu n pas d
Enfin, si, parce que j'ai toujours,
quand j'ai créé Comment ça marche,
je l'ai développé moi-même.
Même quand je dirigeais la société
et qu'on était 250,
j'étais le chef, le patron de l'entreprise.
J'étais CEO de l'entreprise,
mais j'étais aussi développeur avec les développeurs.
C'est sûr que des gars comme moi,
il n'y en a pas 50 000,
mais ce que j'aime, c'est créer.
Je suis chef d'entreprise, mais je suis aussi développeur.
J'aime bien faire les choses.
Tu mets la main dans le code.
Exactement.
On parlait de code HTML, etc. à l'époque,
mais ce n'est pas la même chose de faire du Swift aujourd'hui ?
Non, ce n'est pas la même chose, mais je m'y suis mis.
Au début, j'avoue, j'ai pris de chaque GPT,
je faisais mes promptes et ils me donnaient le code.
Je ne comprenais rien à ce que je faisais.
Mais finalement, assez vite, je ne comprends rien.
Mais j'ai les messages d'erreur de Xcode qui me disent, tiens, là, il y a une erreur à telle ligne.
Xcode, c'est le logiciel qui permet de développer les applications.
Exactement.
Sauf qu'il me dit, il y a une erreur.
Donc moi, je reviens vers Tchad GPD.
Je lui dis, t'es gentil, mais il y a une erreur.
Donc il me dit oui pardon je vais la corriger Et en fait en faisant le ping assez rapidement j un truc qui marche Et la deuxi fois que j l bah je connais la r donc j pas besoin de demander tchot gpt et en it comme super vite on peut apprendre n quel
langage de programmation donc j'ai fait l'application iphone en swift donc c'est le langage qui est
utilisé sur sur l'iphone sur ios et android et je fais en kotlin en fait j'ai deux applications
différentes que je gère chacune de son côté.
Waouh.
Est-ce que ça te fait dire aujourd'hui que n'importe qui
peut créer une application avec l'aide de l'IA
sans vraiment s'y connaître ?
Juste avec un petit peu, sans doute, de sens de la débrouille.
C'est ça.
En fait, le tout, c'est de ne pas avoir peur et de se lancer.
Pour tout dire, j'ai mon fils qui est en seconde.
Et en seconde, cette année, tous les élèves doivent faire un stage.
on n'avait pas de stage pour lui
donc je l'ai pris moi en stage
mais sauf que je suis tout seul
donc je n'ai pas le temps vraiment de m'en occuper
donc en fait j'ai pris de chez GPT
je lui ai demandé de me faire un programme de stage
et donc l'objectif c'était en 15 jours
qu'il devienne développeur
donc premier jour il a fait du Go
c'est un langage de programmation
deuxi jour il a fait la version web alors je lui ai demand de faire un quiz un quiz en ligne donc Il a cr le quiz en ligne Apr il a fait du HTML Il le faisait avec ChatGPT
S'il ne comprend pas, il demande à ChatGPT de lui expliquer.
Et en 15 jours, il a fini plus vite que prévu.
Il a fait la version full web du quiz.
Il restait deux jours à la fin.
Et sur les deux derniers jours, je lui ai fait développer une application.
donc n'importe qui
qui le souhaite peut apprendre
à coder mais peut apprendre n'importe quoi
si tu veux apprendre les langues
tu peux apprendre les langues
en fait t'as un tuteur qui connait tout sur toi
donc il suffit de faire des allers-retours
avec lui et pour le code ce qui est assez facile
c'est que si ça marche pas
quand tu copie-colle le code
l'outil que tu utilises va te dire ça marche pas
donc t'as le retour rapidement
donc tu peux faire à peu près tout
avec ChatGPT
Je dis ChatGPT, mais n'importe quel outil d'IA fonctionne en réalité.
Je vais te passer la parole, Gilles, mais juste pour ceux que ça intéresse.
Moi, j'ai vu, tu as détaillé les 15 jours, jour par jour.
Je crois que tu as fait un thread sur Twitter, enfin sur X,
dans lequel jour après jour, tu expliques le détail.
Et c'était fascinant. Rien que ça, c'était fascinant déjà.
Gilles, tu as une question pour Jean-François Piyou ?
Oui, quel était le retour de l'éducation nationale sur ce stage un peu particulier ?
Est-ce que tu as explicité le déroulement ?
Alors, on n'y est pas encore, parce que pour l'instant, le stage est fini,
donc l'année scolaire est terminée.
Je crois que c'est l'année prochaine qu'il va devoir présenter un exposé.
Mais je lui ai bien dit, chaque jour, je lui ai donné un petit cahier
et chaque jour, tu notes ce que tu apprends, les problèmes que tu as eus, etc.
Et en fait, il écrivait, pour le coup, avec un vrai stylo et après avec du papier, pour se souvenir des étapes par lesquelles il est passé, des problèmes qu'il a rencontrés, etc.
Et en fait, en entreprise, c'est ça. On vous donne un objectif et le but, c'est de l'atteindre.
À la limite, le chemin pour y arriver, peu importe le chemin, le tout, c'est d'y arriver.
Et l'errance, le fait de ne pas arriver à faire quelque chose, fait partie de la vie d'entreprise.
Donc, je voulais qu'ils connaissent ça et qu'ils y arrivent.
Donc, je n'ai pas encore le retour de l'éducation nationale.
Mais alors, quand j'ai créé Comment ça marche, en réalité, c'était un passe-temps.
Mes six premi ann je les ai faites au minist de l nationale Quand j cr Comment marche j envoy un jour un mail ma newsletter pour dire je cherche du boulot j 80 000
abonnés et j'ai le ministère
de l'éducation nationale qui m'avait
contacté pour développer l'usage d'Internet
des écoles ou lycées.
Donc le ministère de l'éducation nationale, je connais
bien parce que j'y ai travaillé pendant 6 ans
en webconnette.
Excellent. Bon alors, revenons
donc à Around Us,
cette application qui est disponible
tu l'as dit, sur iPhone
sur Apple TV, sur Mac
sur iPad aussi
absolument oui
d'abord moi ce qui m'a étonné
enfin ce qui m'a
oui plus qu'étonné
ce qui m'a impressionné quand je l'ai testé
c'est la quantité
de sites répertoriés
et je suis allé voir dans le
il y a un endroit où il y a marqué
légal et quand on clique ça ouvre une page
avec toutes les sources
qui t'alimentent
finalement en data.
J'ai essayé de les compter,
je suis autour de 300.
Je ne sais pas
si je suis dans le juste.
Ce ne sont que des universit des instituts g des municipalit des r des pays C hyper impressionnant Comment est que tu as r int tout dans l
Comment est-ce que tu as créé toutes les connexions pour que l'appli soit alimentée de cette manière ?
Alors, effectivement, il y a des points d'intérêt partout dans le monde.
C'est-à-dire que tu peux aller en n'importe quel pays d'Afrique, tu vas au milieu du désert,
ça va te trouver les choses à voir à cet endroit-là.
Comment j'ai fait ?
J'ai créé un crawler.
Un crawler, c'est un robot qui parcourt le web
et qui récupère tout ce qu'il y a des données géographiques.
Donc évidemment, dans les sources, il y a Wikipédia.
Il y a un autre projet qui s'appelle OpenStreetMap.
OpenStreetMap, on va dire, c'est l'équivalent de Google Maps,
mais en open source, en libre.
Et en fait, tous les points d'intérêt, c'est-à-dire que même dans ta rue,
le moindre passage piéton
ou le moindre feu de circulation
est répertorié dans OpenStreet.
Pour moi, les feux de circulation, ça ne m'intéresse pas
beaucoup. Mais j'ai tout
répertorié et au final,
il y a 14 millions
de points d'intérêt qui sont
répertoriés dedans. Et après,
il y avait un gros travail d associer la popularit chaque lieu Et donc l j plein d et notamment les r sociaux ou le nombre de recherches qui sont faites sur Google
sur tel lieu.
Et à la fin, ça me permet d'aller dire,
si tu tapes tour dans le moteur de recherche,
ça va te sortir d'abord la tour Eiffel,
ensuite la tour Montparnasse, etc.
Donc effectivement, je crôle tout ce qui est crôlable.
j'ai beaucoup plus de points d'intérêt dans l'application
que ceux que tu vois à l'écran
parce qu'il y en a plein qui sont masqués
par exemple par défaut
les restaurants et les hôtels sont masqués
mais tu as un filtre
si tu choisis filtre restaurant ça enlève tout le reste
et tu n'as plus que les restaurants qui apparaissent
mais sur le même principe
alors oui parce que
il y a ceux qui ont l'image qui verront
les images de l'appli
mais c'est très visuel c'est à dire que quand on arrive
sur la carte, enfin la carte on arrive tout de suite
dessus d'ailleurs parce que c'est une grosse carte voilà on est on arrive sur la carte et la carte elle est
elle est faite de cercles plus ou moins grand dans lesquels il ya une il ya un visuel du site
et plus le cercle est grand plus ça veut dire que c'est un endroit qui a de l'intérêt ou qui est
qui est populaire c'est ça qui est populaire absolument en fait le si tu veux toutes ces cartes du
monde, toutes les applis de cartes, que ce soit Google Maps, etc., on se bat avec différentes
problématiques. La première, c'est qu'il faut que ce soit complet, il faut qu'il y ait
beaucoup d'informations. Mais s'il y a beaucoup d'informations, tu te retrouves sur certaines
cartes où tu sais, tu as les petits pins rouges et ça te fait une forêt de pins rouges.
Il y en a tellement que tu ne vois plus rien. Donc, tu te retrouves saturé. Tu as d'autres
cartes où tu n'as pas assez d'informations et du coup, c'est le désert. Il n'y a rien
dans la carte. Donc, il faut trouver le juste milieu. Moi, le juste milieu, c'est que j'ai
repérer qu'en gros, entre 10 et 30
points d'intérêt à l'écran,
c'est bien. Au lieu de mettre des petits
pins rouges, tu vois, les espèces de
petites bulles que tu as sur tous les
outils de cartes, je me suis dit, un pin rouge,
ça ne nous intéresse pas.
Je vais mettre plutôt la photo du lieu,
et la photo, elle est dans un petit rond,
elle est d'autant plus grosse que le lieu
a un intérêt. Donc un lieu qui n'a aucun intérêt,
il est assez petit, et un lieu
qui est génial, il est en plus gros.
Oui, donc tout de suite, on voit
les endroits qui intéressent le plus les gens qui y sont allés.
C'est ça.
Donc ça veut dire qu'il y a quand même de sacrées moulinettes derrière
pour d la taille des cercles etc C bal d quand m Est que les utilisateurs peuvent contribuer d cr de nouveaux sites
ou à en signaler,
à faire qu'un site méconnu devienne plus connu,
donc que la taille du cercle augmente ?
Comment ça se passe ?
La taille du cercle, il n'y aura pas
moyen d'augmenter,
si ce n'est d'inviter beaucoup d'amis
à aller visiter les lieux
et naturellement il va
petit à petit devenir populaire
mais pour battre les lieux les plus populaires
les lieux les plus populaires
en gros j'ai différentes tailles de cercles
et c'est
représenté par des petits bonhommes
au début j'avais mis les étoiles
mais les étoiles dans l'inconscient collectif
c'est la note que quelqu'un a attribué
là c'est pas une note
donc t'as des petits bonhommes, 5 petits bonhommes
c'est plus d'un million de visiteurs par mois dans le lieu
4 c'est plus de 100 000
ensuite 10 000
1110 etc
et donc ça divise de 10
à chaque fois donc ça c'est pour dire
si tu veux faire apparaître
ton restaurant très gros
il faut que tu invites un million de personnes par mois
effectivement
va faire grossir la carte la deuxi chose c qu le but c que mon enjeu c que ce soit tr rapide Quand tu vas dessus d que tu zooms les lieux ils te sautent la figure
ils apparaissent très, très vite.
Il y a une sélection qui est faite automatiquement
par l'application,
mais tu peux créer dans l'application
tes propres sélections et tu peux créer un itinéraire.
Si tu rajoutes tel ou tel lieu,
ça te crée automatiquement l'itinéraire
pour aller d'un lieu à un autre.
Si tu les changes de sens,
ça te change l'itinéraire
pour l'instant tu ne peux que
ajouter ce qui est déjà dans l'appli
mais effectivement moi
quand j'ai créé comment ça marche
c'était un énorme forum
il y a des millions de discussions
donc ce que j'aime c'est que les gens
créent à partir de ce que j'ai fait
donc évidemment c'est l'étape suivante
pour l'instant dans le dernier onglet
il y a un lien nous contacter
alors nous c'est moi parce que je suis tout seul
donc c'est mon mail
dès que les gens me signalent des choses, je les corrige instantanément
mais évidemment d'ici peu, l'étape d'après
c'est de faire en sorte que les gens puissent signaler
qu'un lieu est fermé, qu'un lieu n'existe plus
il est au mauvais endroit et qu'ils puissent rajouter des lieux
alors dans un premier temps le but ce sera qu l leur propre carte et n qui pourra rajouter la photo avec un lieu Et si beaucoup de gens rajoutent un lieu leur carte
alors ils feraient son apparition dans la carte que verront tous les utilisateurs.
C'est un peu comme Waze, quand quelqu'un signale un accident.
S'il y a beaucoup de gens qui signalent l'accident,
il est signalé à tous ceux qui sont dans le compte.
C'est ça.
On va dire que ça s'appelle l'intelligence collective.
On utilise ça pour filtrer.
ça évite que des gens aillent me mettre des photos de Zizi ou autre dans l'application.
C'est ça.
Gilles, j'ai l'impression que tu veux intervenir.
Oui, c'était ma question.
Est-ce que les données sont stockées en local
ou est-ce qu'elles sont dans un site ou dans un serveur
et repousser ensuite vers les applications des utilisateurs
quand ils en font la demande.
Ça, c'est un gros sujet du moment.
Oui, c'est un gros sujet.
Effectivement, les applis sont à distance sur un serveur
que je développe, ce qui fait que ça peut répondre très vite.
La base de données fait des centaines de gigas,
donc ça ne peut pas être plus facile.
Ce n'est pas possible de les stocker sur les appareils des utilisateurs.
C'est une demande que j'ai.
C'est vrai qu'il y a plein de gens qui me demandent
est-ce qu'on peut faire une version offline de l'application ?
Pour l'instant, non.
Maintenant, j'y travaille et je vais voir dans quelle mesure.
C'est vrai qu'il y a des applications qui permettent, par exemple,
si tu pars, je ne sais pas quoi, en Espagne,
d'aller récupérer les données de la zone.
Tu vois, l'Espagne ou la Catalogne, je ne sais rien.
Et du coup, l'avoir en local.
Pour l'instant, ce n'est pas le cas.
C'est vrai que c'est un des petits manques.
Si tu vas à un endroit où il n'y a pas de connexion,
s'il n'y a pas de connexion, il n'y a pas d'application Around Us.
Mais bon, moi, ce que je pense, c'est qu'assez vite,
où on aille dans le monde, on aura accès au réseau
sans avoir des coûts incroyables.
C'est en train de bouger à toute vitesse.
Donc, à partir de là, le fait de l'avoir en local
ne sera plus vraiment un problème.
C'est vrai qu'aujourd'hui,
on est encore à la frontière
où quand on part dans certains pays,
si on n'a pas le forfait qui va bien,
on se fait allumer
par son opérateur.
Eli tu es intervenu discr mais je t vu Oui c un vieux d est que la Catalogne fait encore partie de l
Ah oui, c'est d'accord
Voilà
Je me disais que ça devait être quelque chose comme ça
Désolé
Jean-François, comment ça s'est passé
depuis le lancement ?
Quel a été l'accueil de l'application ?
Quel est son succès ?
Comment tu évalues
l'aventure qui est en train
de prendre de l'ampleur
chaque jour un peu plus.
C'est vrai que c'est une question
qu'on me pose souvent et qu'on me posait aussi
sur comment ça marche. La question souvent
c'est à partir de quel moment
on considère que c'est un succès.
Et pour moi,
une application ou un site est un succès
à partir du moment où ça nous dépasse
et qu'on ne contrôle plus rien.
Aujourd'hui, je suis encore en situation
de contrôle parce qu'effectivement
les utilisateurs
peuvent pas forcément
créer
beaucoup de choses
dans l'application
mais elle a été téléchargée
au total
alors
iOS plus Android
j'atteins bientôt
le million
de téléchargements
la France
c'est que 7%
du trafic
donc j beaucoup de gens qui se connectent de Br Inde Argentine et je crois que la France doit le quatri quand m puisque d que j parle c plut en France Il faut dire qu est dispo dans plusieurs langues
C'est aussi grâce à l'IA ou pas ?
Bien sûr, je ne parle pas huit langues.
Comment ça ?
Elle est disponible.
Elle est faite nativement en anglais et traduite en français.
Quand on la télécharge en France, on ne s'en rend pas compte.
Évidemment, la traduction est impeccable.
et effectivement c'est
l'IA qui va
aller me traduire, dès qu'il y a un nouveau
point d'intérêt qui rentre, c'est traduit
dans les 8 langues
et progressivement j'ouvre
une nouvelle langue
pour la rendre disponible
à d'autres utilisateurs
alors il y a un autre truc qui est fort
aussi, je te passe la parole juste après
Gilles, c'est que tu fournis
des résumés de la fiche Wikipédia
de chaque site
et j'imagine que ça aussi c'est l'IA qui s'en occupe
oui absolument
en fait l'IA, le problème de l'IA
elle a ce qu'on appelle des hallucinations
c'est à dire que si tu demandes à l'IA la vérité sur un sujet
donc je sais pas, tu prends une église à côté de toi
et tu lui demandes donne moi l de cette il va te dire que Robespierre y est pass telle tu lui dis t s C pas faux Ah non pardon c pas Robespierre c Baudelaire
Voilà, donc ça, c'est le problème de l'IA.
Moi, pour ne pas avoir ce problème-là, je lui donne toutes les infos.
Donc, je vais récupérer toutes les infos dans toutes les langues de tous les Wikipédias
et je lui demande d'en faire une synthèse.
Et en fait, en synthèse, il est très, très beau.
Donc, effectivement, il donne des informations pratiques,
qui donne des informations culturelles
et ça donne un peu d'histoire.
À chaque fois, il y a juste une phrase
parce que moi, j'estime que la plupart des gens,
on n'a pas le temps d'aller lire
la fiche Wikipédia entière de chaque lieu.
Donc, le but, c'est que ce soit assez simple.
Ça, c'est le premier truc.
Et pour chaque endroit, il y a également,
alors quand c'est disponible,
et ça, c'est une fonction qu'il n'y a que sur la partie iPhone,
il y a une visualisation en 3D du lieu
et on peut tourner autour, zoomer, etc.
J'utilise une fonctionnalité qui est liée à MapKit.
MapKit, on va dire, c'est la partie développement de Apple Plan qu'on peut utiliser dans une
application.
En réalité, ça est lié nativement sur tous les iPhones, mais on ne sait pas où le trouver.
Quand on va dans Apple Plan, il faut aller choisir 3D, etc.
Et moi, j'ai rendu ça accessible.
facilement et surtout c'est centré
automatiquement sur le lieu
donc quand on zoom on ne part pas dans tous les sens
alors ça tourne autour ou pas
c'est à dire que tu peux arrêter
avec le doigt si tu vas dans un sens
ça va faire tourner dans un sens
avec tous les gestes classiques
si tu écartes ou si tu passes
tu zoom et tu dézooms
Alors Eli c'est sur le sujet donc je te passe la main
et Gilles je sais que tu veux intervenir après
Oui moi c'était simplement
puisqu'on a parlé de ça
est-ce que tu prévois une version
pour Apple Vision Pro pour être vraiment
immergé et que tu sois around us
mais vraiment
ouais j'aimerais bien
mais c'est vrai que déjà
on peut utiliser
un outil virtuel en ligne
pour le faire
ma seule limite c'est que
je suis tout seul
j'ai que 24h dans une journée
et sommeil compris
pour avancer
et donc mes journées c'est un arbitrage
de ce que je dois faire.
Pour l'instant, je me suis dit que
je mets plutôt le focus
sur le fait d'arriver à fournir
les fonctions communautaires.
Mais je pense qu'assez rapidement,
je vais faire la version Vision Pro tu reviens direct l va fou pour dire la version Apple TV
je l'ai développée en 3 jours
à partir du moment
où j'avais la version IOS
j'ai donné tout le code à ChatGPT
je lui ai demandé de me faire la version
la version Apple TV
Apple TV ce qui est compliqué
c'est que ça change tous les gestes
on a une toute petite télécommande
et donc il faut tout repenser
donc j'ai repensé et au final
sur Apple TV
j'ai cherché, je pense que je suis la seule
application de carto
qui est disponible sur Apple TV, même Apple
Plan n'est pas disponible sur
Apple TV
donc au final je l'ai faite
elle est pas mal, il faut que je la mette
à jour parce que j'ai rajouté plein de choses sur la version
iPhone qu'il n'y a pas encore sur la version
Apple TV
Justement je me disais ça tout à l'heure
quand justement Benjamin
à parler de la version Apple TV,
je me suis dit, mais pourquoi faire ?
Puisque quand je me déplace,
l'Apple TV n'est pas avec moi.
Mon iPhone, oui, CarPlay, oui,
mais pas l'Apple TV.
Mais après, je me dis, non, mais attends,
si je veux préparer en voyage ou quelque chose,
c dans mon salon avec un grand que je suis le mieux Donc la version Apple TV a tout son sens mais j m j m des retours d il y a des personnes qui m envoy des messages en disant
voilà ils sont dans le tel pays ils ont pas les moyens de voyager ils sont ça ça peut être des
personnes âgées etc en fait ils utilisent l'application parce qu'en fait ils ont l'impression
de voyager à tel ou tel endroit devant leur télé dire exactement ils veulent partir à San Francisco
il tape dans le moteur de l'appli San Francisco
ça zoom sur San Francisco
et là on peut aller tourner autour de
la statue de liberté
c'est à New York mais on va dire à San Francisco
le Golden Gate
le Golden Gate
Gilles tu avais une question je crois pour Jean-François
non une remarque
quand on a lancé
avec Mac Plus
l'application
le site Mac2Sell
qui était à la base
un argus,
une cotation objective
du prix
des Mac et ensuite ça a été
les iPods et les iPhones,
etc.
On a fait le tour, on voulait le lancer
dans plein de pays,
plein de langues et on a fait le tour des connaissances qui ma nativement tel ou tel langage telle ou telle langue Il a fallu
que ce soit les développeurs
de l'équipe qui s'en chargent
pour faire l'algorithme
de cotation
au fur et à mesure
du temps qui passait.
Or là, avec
Arandneus, on a
une rupture paradigmatique
de ce qu'est une application autour,
de ce que peut être le travail dans une application,
sur une application,
grâce à l'intelligence artificielle,
puisque le code est natif,
les langues dans lesquelles il est disponible,
c'est sur de l'intelligence artificielle aussi,
et le résumé, le contenu à l'intérieur
et en partie générée par la synthèse de l'intelligence artificielle.
Il y a vraiment, c'est l'exemple paradigmatique
d'avant et après l'irruption de l'intelligence artificielle dans le développement.
C'est aussi pour ça que c'est hyper intéressant
et c'est une des raisons pour lesquelles j'avais très envie qu'on puisse t'accueillir dans...
dans iWeek, Jean-François.
Il y a un aspect, alors oui, je te passe la main,
mais il y a un aspect hyper important,
et on ne l'a pas encore dit, c'est que Rundus, c'est complètement gratuit.
Oui, oui, oui.
Alors bon, moi, je pars du principe,
si tu veux, un site ou une app,
il faut
3-4 ans pour que le truc prenne.
Pour l'instant, de toute façon,
les utilisateurs, alors 1 million
de téléchargements, ça peut paraître
beaucoup, mais
pour moi, ce sera beaucoup quand il y aura
un million de personnes par jour qui l'utiliseront,
un million de personnes qui l'ont téléchargée.
En réalité, ça doit être, je dois avoir 30 000 personnes par jour
qui l'utilisent.
Même en mettant de la pub, ce n'est pas ça qui va changer les choses.
Au final, vu que je développe avec l'IA,
je suis tout seul dessus, ça ne coûte trois fois rien à faire tourner.
Donc moi, j'ai le temps, je fais autre chose par ailleurs.
Comme j'ai fait sur Commence à March.
Je commençais à rire, je suis resté une passion de 99 à 2006.
Rappelle-toi, je travaillais au ministère de l'Éducation nationale,
j'étais bien au chaud et par ailleurs, le truc montait.
Et la fin faisait 10 millions de visiteurs par mois Donc l j pu en vivre et a fonctionn tr tr bien tel point pour te dire CCM Benchmark donc la soci qui poss
comment ça marche, et avec les sites
l'internaute, journal du net,
journal des facs, c'est ceux que j'ai rachetés,
ça fait 24
millions de visiteurs par mois
et l'année dernière ou l'année d'avant,
je ne sais plus, ça fait 20 millions d'euros
de résultats. Donc, je suis resté pendant
6 ans sans gagner quoi que ce soit
avec, mais une fois que ça part
après ça peut gagner
beaucoup. Bon après mon but
n'est pas, je ne fais pas le truc
pour gagner de l'argent
le but en premier c'est de m'amuser
et de faire un truc qui me plaît
et j'aime bien créer quelque chose
mais effectivement à terme
s'il y a beaucoup d'utilisateurs, il va falloir
rentabiliser parce que ça va finir
par me coûter quelque chose, donc après ça se
rentabilisera assez facilement
Tu parlais des restaurants et des hôtels, mais il y a peut-être un début de modèle économique.
Tu as tout compris, c'est ça l'idée.
D'ailleurs, c'est le problème sur les apps de voyage.
Le business du voyage se fait sur trois trucs.
Il se fait sur le transport, l'avion, le train, etc.
Il se fait sur l l Et il se fait sur la nourriture donc les restaurants Mais finalement les monuments quand tu vas en voyage tu vas pour voir des choses
La plupart des choses à voir, c'est gratuit.
Tu vois, une cascade, une grotte, le Golden Gate, tu peux le voir gratuitement.
Donc, c'est complètement inversé.
Donc, toutes les applications, quand tu vas dans l'App Store et que tu regardes les applications,
c'est des voyagistes
c'est des transporteurs
donc des compagnies aériennes etc
et finalement la partie purement
tourisme elle est laissée un peu à la trappe
parce qu'il n'y a pas vraiment
un modèle économique dessus
moi je fais les trucs à l'inverse
je démarre par ce qui est intéressant
à savoir les choses à voir
les gens vont utiliser l'application pour préparer leur voyage
et évidemment s'ils préparent leur voyage
je leur dirais tiens
voilà les hôtels qui sont à proximité
si vous voulez un restaurant
il y a cela à faire.
Et à la fin, je leur dis,
si le vol pour aller à Malaga ou à Malte,
vous pouvez prendre tel ou tel vol
avec moins 10, moins 15 %.
Donc, je pars dans l'autre sens.
Mais qui dit partir dans l'autre sens ?
C'est faire le pari au début
que ne va pas me co grand et l va gratuite Mais que plus tard finalement si les gens pr leur voyage avec mon appli je sais avant tout le monde o les gens vont partir
C'est malin.
Du coup,
j'ai déduit
en t'écoutant que tu ne fais
pas que ça aujourd'hui, Jean-François.
Non.
En fait, quand j'ai vendu
CCM Benchmark au Figaro,
évidemment comme toute
personne qui vend une société
on nous demande de rester pendant
quelques années, ce que j'ai fait
et au-delà du temps
on va dire réglementaire
qu'on m'a demandé de rester
je continue
de les accompagner et en fait
je les alimente sur toutes les questions
autour de l'IA
le référencement naturel, le développement
d'app, etc.
et donc je les guide
et quand ils ont des questions
des nouveaux projets ils m'associent pour avoir mon retour voilà toute l'aide que je peux leur
apporter pour aller utiliser les leviers moi mon principe c'est qu'il n'y a pas besoin de beaucoup
d'argent pour faire des choses c'est que c'est envie quand même dans un monde incroyable quelqu'un qui sait faire quelque chose avant
il fallait connaître quelqu'un pour passer à la télé
ou à la radio. Aujourd'hui,
tu sais faire quelque chose, tu crées
un compte sur les réseaux sociaux et
assez vite, tu vas te faire repérer.
Tu as envie de créer un site web, crée ton site
web. Tu veux créer une application,
tous les outils sont gratuits
pour le faire. Donc, c'est
à la portée de n'importe qui.
Il manquait quand même les compétences, mais maintenant
avec l'IA, les compétences sont accessibles
à n'importe qui. Donc, c'est quand même extraordinaire
d'être dans une époque où
n'importe qui à les armes
et à les mêmes outils que les géants
technologiques pour aller développer
des choses incroyables.
Voilà, c'est la démonstration que tu fais,
Jean-François, avec Around Us.
Merci d'avoir été là.
Avec plaisir.
On te souhaite beaucoup de succès.
On a très envie
de se tenir au courant
de la suite de l'aventure.
Moi, je te propose un truc,
c'est qu'à la prochaine grosse mise à jour,
peut-être qu'on reprenne un petit moment
pour que tu nous racontes justement
ces nouveaux développements et puis
la version Vision Pro
elle nous intéresse directement
et justement
je sais que tu dois partir Jean-François mais
reste avec nous juste pour la premi news du JT de la semaine c le lancement ce vendredi en France du Vision Pro Alors on en a parl la semaine derni
C'est un sujet qu'on suit depuis son annonce il y a un an, depuis l'arrivée du Vision Pro aux US,
depuis la dub dub il y a pile un mois à Cupertino.
Qu'est-ce que le Vision Pro représente pour toi ?
Ce n'est pas un lancement simple pour Apple.
c'est un produit cher, c'est un produit de niche, c'est presque un prototype mis en vente.
Est-ce que pour toi c'est vraiment le futur de l'informatique comme Tim Cook le dit depuis un an ?
Est-ce que tu en as un ? Est-ce que tu l'as essayé ? Raconte-nous.
Non, je ne l'ai pas essayé, je n'ai pas eu cette chance.
C'est vrai que le prix est un élément qui fait que tout le monde n'aura pas ça entre les mains.
J'avoue que je rêve d'essayer ça.
Moi, dès qu'il y a des nouveautés, je suis premier à les essayer.
Je pense qu'Apple a raison de faire ce saut-là,
ne serait-ce que pour avoir, un, les compétences,
mettre un pied dans cet univers-là
et faire en sorte de commencer cr un Parce que comme j dit cr un prend du temps Il faut 3 ans C comme tu plantes Si tu veux faire pousser une plante tu peux mettre autant de produits que tu veux dessus
Une plante, un arbre, il faut le temps qu'il pousse.
Une communauté, c'est pareil.
Donc, ils sont en train de créer ça.
Pour l'instant, il y a des frais importants.
Mais on les connaît.
Ils vont être capables d'aller faire une version plus légère
qui permettra à des personnes d'avoir accès à ces technologies-là.
Il faut reconnaître que l'immersion, on est dans l'étape d'après.
Apple a quand même réussi à faire...
C'est eux qui ont créé quasiment le mobile.
L'iPhone, c'est lui qui a fait la révolution.
On sent bien que là, il y a l'évolution d'après, la nouvelle interface.
et ça arrive en même temps qu'il y a l'IA qui est disponible.
Donc on imagine, vu en 3D,
donc l'immersion totale visuelle,
plus de l'IA qui sera capable d'aller créer des choses
en fonction de ce qu'on fait,
on va arriver dans des jeux vidéo incroyables
et aussi d point de vue professionnel faire des choses qu ne pouvait pas faire jusque l En tout cas je vais surveiller de tr pr
Si je peux, j'avoue que
assez rapidement, je pense que
j'essaierai de mettre la main
sur un appareil.
Et si c'est le cas,
évidemment, je créerai la version
Around Us sur Apple Vision.
Et merci Jean-François Pilloux
de nous avoir raconté
cette fantastique
Odyssée avec Around Us
cette application qu'on vous invite
vraiment à télécharger
quel que soit votre appareil
iPhone, iPad, Mac, Apple TV
c'est vraiment
un nouveau moyen
étonnant soit de préparer
son voyage soit une fois qu'on est
parti de découvrir une région
du monde
quand même une question Jean-François parce que
on a beaucoup parlé de révolution technologique
je pense qu'on est
très nombreux à partir et l'il a installé donc c'est bien et l'étude tu l'as tu l'as sur ton iphone
tu vas pouvoir tu vas pouvoir découvrir on a beaucoup parlé de révolution technologique jean
françois mais on est quand même très nombreux encore dès qu'on part en voyage quelque part à
partir avec le guide du routard ou un guide de voyage papier est ce que c'est encore ton cas aussi
ou pas ?
Ah bon, ça fait longtemps que j'ai...
J'avoue que j'ai abandonné.
Il y a pas mal de cas où j'ai dû
partir, notamment pour le boulot.
Et tu vois, quand tu pars pour
un jour, deux jours, trois jours
à tel endroit, tu ne vas pas aller
acheter le guide.
Et du coup, j'avais
un petit peu cette problématique-là.
C'est vrai que je ne pars
pas avec un guide papier.
J'essaye de voyager le plus léger
possible.
et je dirais que ça fait partie des raisons
qui font que j'ai développé
l'application parce qu'aujourd'hui
on peut avoir
on a tous notre téléphone sur soi
et je pense quand même que c'est la meilleure
façon d'arriver à accéder à l'info
Gilles a une dernière question
avant qu'on se dise au revoir
pour de bon vraiment
tu sais qu'on dit que l'IA
va faire disparaître
plein de métiers, est-ce que quelque part
tu risques pas de faire disparaître justement
une industrie, celle des guides de tourisme papier ?
Bon, non.
Apr on va dire que c compl Mais la question Est que l va faire dispara Des m Moi je r autrement
C'est à dire qu'en gros
L'IA toute seule elle ne fait rien
L'IA c'est un exosquelette
C'est à dire que si tu prends l'IA
Tu peux faire beaucoup de choses avec
Mais il faut quand même qu'il y ait un mec
Une personne avec son cerveau
Qui dise à l'IA ce qu'elle doit faire
Comme ce que tu as fait
on l'enlèvera à personne
alors on fera les choses différemment
on les fera plus vite
on ira probablement plus loin
comme avec un exosquelette
mais pour autant les jobs
ne disparaîtront pas, les jobs évolueront
on fera les choses
différemment à l'aide de cet outil là
Gilles
la dernière des dernières questions
pour Jean-François
oui elle est en rapport
avec ce qui a été évoqué là
mais en fait ce qui est important, ce qui donne tout son sens et son sel au guide,
c'est pas le papier, pas le papier, le site, c'est le type qui a été sur place,
qui s renseign qui a ressenti qui a aim pas aim qui a pos des questions qui a rencontr les gens C l o il y a toute la valeur ajout du guide
On est d'accord.
Donc, comment on va pouvoir
se débrouiller
avec ça, avec uniquement
l'intelligence artificielle
sur quel contenu
elle va s'appuyer ?
Non, c'est pas uniquement
l'intelligence artificielle.
Moi, quand j'ai créé Comment ça marche, j'ai très vite vu qu'il y avait un truc qui s'appelait le syndrome des tiroirs vides.
En gros, si tu crées une application et il n'y a rien dedans, il ne se passera rien à la base.
Donc, il faut créer la matière première pour attirer les gens.
Une fois que les gens utilisent l'appli, il faut créer une communauté et les laisser ajouter, contribuer, rajouter des éléments.
donc le but final c'est de créer une communauté et que les utilisateurs ajoutent leurs avis
typiquement les photos actuellement les photos qu'il ya dedans c'est des photos libres de droit
donc en creative commons qui viennent de wikip mais le but c de faire en sorte que les utilisateurs ajoutent leurs photos et un truc diff que je veux faire c de faire en sorte que parmi les photos il y ait des photos en situation r Souvent dans tous les guides on id le lieu C qu le voit il n a
personne. Sauf que quand on va dans le lieu, c'est bondé de personne. Et ça, je veux qu'on le voit. Je veux
qu'il y ait des gens qui envoient la photo pour se rendre compte en vrai de ce à quoi ça ressemble,
et pas uniquement ce qu'on a vu sur Instagram
où c'est une vision parfaite, idéalisée de la chose.
Prise à 6 heures du matin.
Tu as raison.
Clairement, les retours des utilisateurs sont essentiels.
Et c'est ça qui fait qu'une application va marcher ou pas.
Merci beaucoup Jean-François Pillot d'avoir été avec nous dans A-Week cette semaine.
Merci à vous de m'avoir accueilli.
C'était très sympathique.
j'ai eu votre connaissance
à tous en vrai
donc un grand plaisir
d'avoir participé, un grand bonheur
et maintenant pour te tenir au courant de l'actu Apple
tu sais quel podcast écouter
toutes les semaines
absolument
salut Jean-François, à bientôt dans iWeek
à bientôt, salut
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