Around.us : Jean-François Pillou nous raconte son application de voyage créée avec l’IA

Jean-François Pillou n'a pas seulement créé "commentcamarche.net" en 1999 : il vient de lancer une application de voyage et de découverte étonnante, baptisée "Around.us“ qu'il a créée grâce à l'IA. Il est notre invité dans l'épisode 193 et nous raconte cette aventure commencée il y a un an.

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Jean-François Pillou n’a pas seulement créé « commentcamarche.net » en 1999 : il vient de lancer une application de voyage et de découverte étonnante, baptisée « Around.us“ qu’il a créée grâce à l’IA. Il est notre invité dans l’épisode 193 et nous raconte cette aventure commencée il y a un an.

Invité

Liens cités à l'antenne

Transcription

l'autre invité de la semaine en détail.

Et cet invité, c'est toi, Jean-François Pilou.

Salut, Jean-François.

Salut, enchanté.

Bonjour à tous.

C'est une première pour le coup, pour moi.

C'est vrai, ça fait longtemps qu'on se tourne autour,

qu'on se connaît, on a travaillé dans la même maison

au Figaro il y a quelques années.

Tu es vraiment une des légendes du numérique,

j'ai envie de dire, en France.

C'est gentil.

Oui, quand même.

Comment ça marche ?

c'est toi en grande partie il y a 25 ans déjà ?

Oui, exactement.

Créé en 99.

Alors évidemment, on va revenir un tout petit peu sur cette aventure

pour ceux qui ont raté le début.

Mais c'est devenu une référence pour tout le monde.

Et puis, on y retrouve notamment notre ami Fabrice Novan,

qui est l'un des contributeurs de Comment ça marche.

Et puis aujourd'hui, tu as démarré une nouvelle aventure

il y a environ un an.

ça a débouché sur une application étonnante qui s'appelle Around Us.

Vraiment pour avoir un petit avant-goût comme ça en impéritif,

c une application de d avant de partir en voyage que ce soit c de chez soi ou l bout du monde il y en a tellement des applis de tourisme et de voyage Qu qui fait la diff En quoi est que Around Us pour toi est unique au monde

C'est vrai qu'il y en a beaucoup, mais finalement, il n'y en a pas tant que ça.

Il y a à peu près un an, je cherchais des choses à voir. J'étais à Carnac et je voulais montrer à mes enfants un menhir, un dolmen.

Et finalement, en utilisant toutes les applis classiques,

type Google Maps, etc.,

on a le plan, on a plein de trucs dessus, c'est super,

sauf qu'il y a tellement de choses qu'on ne trouve rien.

C'est-à-dire, si je cherche Dolmen,

je vais avoir l'auberge du Dolmen, la crêperie du Dolmen,

mais il y a tellement d'infos qu'on ne trouve pas les choses qu'on cherche.

Je me suis dit, il manque une appli

où il n'y a que les trucs cools à voir dedans.

J'enlève tout ce qui est inutile

Chaque jour quand on se balade

Quand on est en vacances

Donc par exemple la pharmacie, le coiffeur

Le vétérinaire, la caserne de pompiers

Dans la vie de tous les jours

On n'en a pas besoin

Le jour où on a besoin, on la cherche, on la trouve

Mais sinon on n'en a pas besoin

Donc j'ai enlevé tout ça

Et du coup il ne reste que les trucs sympas avoir Les monuments les cascades les statues Les monuments un petit peu embl de chaque pays Donc c la premi chose J enlev tout ce qui inutile Et la deuxi chose c que je mets

en gros ce qui est populaire.

Populaire, ça veut dire quoi ? Ça veut dire que

ça intéresse beaucoup de monde. Donc, si on

prend la carte de Paris, par exemple,

et qu'on dézoome, ça va afficher

en très gros la Tour Eiffel,

le Sacré-Cœur,

Notre-Dame, etc. Et si on

zoome sur la Tour Eiffel, on va voir

toutes les choses qui sont autour

et donc immédiatement

je ne sais pas si on est en voiture

et qu'on est prêt à faire 30 km

on dézoome et ça va nous dire les

10 à 30 choses qu'il y a à faire

dans les 30 km en fait

Bon on va revenir évidemment

sur Around Us, sur le fonctionnement

l'idée

sur les sources aussi

comment est-ce que tu as réussi

à créer le contenu

de cette application

et puis aussi cette aventure

nouvelle pour toi

qu'est-ce qui t'a pris de te lancer là-dedans

est-ce que t'avais vraiment besoin de créer une application

c'est sûr qu'il y a de la passion

en tout cas dans ce projet

on y revient tout à l'heure avec toi

Jean-François, il est avec nous

dans ce 193 num d c Jean Pillou cofondateur de Comment marche il y a un quart de si on va le dire

C'est ça.

C'est encore plus impressionnant comme ça.

Tu es donc entrepreneur, c'était un énorme succès, c'est un énorme succès.

Tu travailles d'ailleurs toujours au sein du groupe qui a racheté Comment ça marche, un groupe Figaro.

Je continue de les accompagner, oui.

Et en parallèle, tu es un homme de passion, tu es un homme de curiosité.

Qu'est-ce qui a fait que tu t'es dit, je vais créer une appli ?

Est-ce que c'était au départ pour un besoin, une envie presque personnelle

qui est devenu quelque chose que tu as voulu proposer à tout le monde

et dont tu as voulu faire profiter le plus grand nombre ?

Non, mais c'est ça.

En fait, moi, dans mon ADL, ce que j'aime, c'est créer des choses.

pour la petite histoire quand j'ai créé comment ça marche à l'époque je jouais à fond aux jeux

vidéo un jour je termine un jeu vidéo sa marque game over tu as passé 800 heures sur le jeu je

me suis dit waouh c'est énorme 800 heures et c'est là où je me suis dit il faudrait que je crée un

truc mais en vrai et donc je me suis dit je vais faire un site web et les je vais avoir des visiteurs

en vrai sur le site et ça va devenir mon jeu vidéo et c'est comme ça que j'avais que j'ai créé comment ça marche ensuite j'ai

racheter Benchmark Group.

Et du jour au lendemain, on est passé de 15 à 150 personnes.

Et quand j'ai revendu la boîte en 2015 au Figaro,

c'était 250 personnes.

Je suis passé de tout seul en quelques années à 250 personnes.

Mais finalement, moi, ce que j'aime, c'est créer des choses,

créer des produits.

Avant, c'était créer un site.

Et là, je me suis dit, crée une app.

Je ne l'ai pas fait, j'ai envie de le faire.

Qu'est-ce que je pourrais faire ?

J'avais ce manque.

Donc, quand je vais me balader, je n'ai pas d'application qui montre juste les trucs à faire et à voir.

Et donc, je me suis fixé un challenge.

Je vais créer cette application.

Et donc, je m'y suis mis un petit peu tout seul, repartir de zéro, comme dans les conditions de comment ça marche à l'époque.

Aider par l'IA générative, parce que je ne savais pas développer une application.

Donc, en un an, j'ai développé l'application.

C'est ça qui est dingue !

Voilà, en un an, l'application iPhone, l'application Android.

J'ai fait l'application Around Us sur Apple TV.

Elle existe sur Apple TV. Il y a la version Mac. Et donc, à chaque fois, j'y taire avec l'IA générative pour créer les nouvelles versions de l'appli.

L la version Apple TV elle va int Eli qui est un fan absolu de l TV Il faut absolument que tu l Eli si tu ne l pas d fait Jean si je comprends bien tu n pas d

Enfin, si, parce que j'ai toujours,

quand j'ai créé Comment ça marche,

je l'ai développé moi-même.

Même quand je dirigeais la société

et qu'on était 250,

j'étais le chef, le patron de l'entreprise.

J'étais CEO de l'entreprise,

mais j'étais aussi développeur avec les développeurs.

C'est sûr que des gars comme moi,

il n'y en a pas 50 000,

mais ce que j'aime, c'est créer.

Je suis chef d'entreprise, mais je suis aussi développeur.

J'aime bien faire les choses.

Tu mets la main dans le code.

Exactement.

On parlait de code HTML, etc. à l'époque,

mais ce n'est pas la même chose de faire du Swift aujourd'hui ?

Non, ce n'est pas la même chose, mais je m'y suis mis.

Au début, j'avoue, j'ai pris de chaque GPT,

je faisais mes promptes et ils me donnaient le code.

Je ne comprenais rien à ce que je faisais.

Mais finalement, assez vite, je ne comprends rien.

Mais j'ai les messages d'erreur de Xcode qui me disent, tiens, là, il y a une erreur à telle ligne.

Xcode, c'est le logiciel qui permet de développer les applications.

Exactement.

Sauf qu'il me dit, il y a une erreur.

Donc moi, je reviens vers Tchad GPD.

Je lui dis, t'es gentil, mais il y a une erreur.

Donc il me dit oui pardon je vais la corriger Et en fait en faisant le ping assez rapidement j un truc qui marche Et la deuxi fois que j l bah je connais la r donc j pas besoin de demander tchot gpt et en it comme super vite on peut apprendre n quel

langage de programmation donc j'ai fait l'application iphone en swift donc c'est le langage qui est

utilisé sur sur l'iphone sur ios et android et je fais en kotlin en fait j'ai deux applications

différentes que je gère chacune de son côté.

Waouh.

Est-ce que ça te fait dire aujourd'hui que n'importe qui

peut créer une application avec l'aide de l'IA

sans vraiment s'y connaître ?

Juste avec un petit peu, sans doute, de sens de la débrouille.

C'est ça.

En fait, le tout, c'est de ne pas avoir peur et de se lancer.

Pour tout dire, j'ai mon fils qui est en seconde.

Et en seconde, cette année, tous les élèves doivent faire un stage.

on n'avait pas de stage pour lui

donc je l'ai pris moi en stage

mais sauf que je suis tout seul

donc je n'ai pas le temps vraiment de m'en occuper

donc en fait j'ai pris de chez GPT

je lui ai demandé de me faire un programme de stage

et donc l'objectif c'était en 15 jours

qu'il devienne développeur

donc premier jour il a fait du Go

c'est un langage de programmation

deuxi jour il a fait la version web alors je lui ai demand de faire un quiz un quiz en ligne donc Il a cr le quiz en ligne Apr il a fait du HTML Il le faisait avec ChatGPT

S'il ne comprend pas, il demande à ChatGPT de lui expliquer.

Et en 15 jours, il a fini plus vite que prévu.

Il a fait la version full web du quiz.

Il restait deux jours à la fin.

Et sur les deux derniers jours, je lui ai fait développer une application.

donc n'importe qui

qui le souhaite peut apprendre

à coder mais peut apprendre n'importe quoi

si tu veux apprendre les langues

tu peux apprendre les langues

en fait t'as un tuteur qui connait tout sur toi

donc il suffit de faire des allers-retours

avec lui et pour le code ce qui est assez facile

c'est que si ça marche pas

quand tu copie-colle le code

l'outil que tu utilises va te dire ça marche pas

donc t'as le retour rapidement

donc tu peux faire à peu près tout

avec ChatGPT

Je dis ChatGPT, mais n'importe quel outil d'IA fonctionne en réalité.

Je vais te passer la parole, Gilles, mais juste pour ceux que ça intéresse.

Moi, j'ai vu, tu as détaillé les 15 jours, jour par jour.

Je crois que tu as fait un thread sur Twitter, enfin sur X,

dans lequel jour après jour, tu expliques le détail.

Et c'était fascinant. Rien que ça, c'était fascinant déjà.

Gilles, tu as une question pour Jean-François Piyou ?

Oui, quel était le retour de l'éducation nationale sur ce stage un peu particulier ?

Est-ce que tu as explicité le déroulement ?

Alors, on n'y est pas encore, parce que pour l'instant, le stage est fini,

donc l'année scolaire est terminée.

Je crois que c'est l'année prochaine qu'il va devoir présenter un exposé.

Mais je lui ai bien dit, chaque jour, je lui ai donné un petit cahier

et chaque jour, tu notes ce que tu apprends, les problèmes que tu as eus, etc.

Et en fait, il écrivait, pour le coup, avec un vrai stylo et après avec du papier, pour se souvenir des étapes par lesquelles il est passé, des problèmes qu'il a rencontrés, etc.

Et en fait, en entreprise, c'est ça. On vous donne un objectif et le but, c'est de l'atteindre.

À la limite, le chemin pour y arriver, peu importe le chemin, le tout, c'est d'y arriver.

Et l'errance, le fait de ne pas arriver à faire quelque chose, fait partie de la vie d'entreprise.

Donc, je voulais qu'ils connaissent ça et qu'ils y arrivent.

Donc, je n'ai pas encore le retour de l'éducation nationale.

Mais alors, quand j'ai créé Comment ça marche, en réalité, c'était un passe-temps.

Mes six premi ann je les ai faites au minist de l nationale Quand j cr Comment marche j envoy un jour un mail ma newsletter pour dire je cherche du boulot j 80 000

abonnés et j'ai le ministère

de l'éducation nationale qui m'avait

contacté pour développer l'usage d'Internet

des écoles ou lycées.

Donc le ministère de l'éducation nationale, je connais

bien parce que j'y ai travaillé pendant 6 ans

en webconnette.

Excellent. Bon alors, revenons

donc à Around Us,

cette application qui est disponible

tu l'as dit, sur iPhone

sur Apple TV, sur Mac

sur iPad aussi

absolument oui

d'abord moi ce qui m'a étonné

enfin ce qui m'a

oui plus qu'étonné

ce qui m'a impressionné quand je l'ai testé

c'est la quantité

de sites répertoriés

et je suis allé voir dans le

il y a un endroit où il y a marqué

légal et quand on clique ça ouvre une page

avec toutes les sources

qui t'alimentent

finalement en data.

J'ai essayé de les compter,

je suis autour de 300.

Je ne sais pas

si je suis dans le juste.

Ce ne sont que des universit des instituts g des municipalit des r des pays C hyper impressionnant Comment est que tu as r int tout dans l

Comment est-ce que tu as créé toutes les connexions pour que l'appli soit alimentée de cette manière ?

Alors, effectivement, il y a des points d'intérêt partout dans le monde.

C'est-à-dire que tu peux aller en n'importe quel pays d'Afrique, tu vas au milieu du désert,

ça va te trouver les choses à voir à cet endroit-là.

Comment j'ai fait ?

J'ai créé un crawler.

Un crawler, c'est un robot qui parcourt le web

et qui récupère tout ce qu'il y a des données géographiques.

Donc évidemment, dans les sources, il y a Wikipédia.

Il y a un autre projet qui s'appelle OpenStreetMap.

OpenStreetMap, on va dire, c'est l'équivalent de Google Maps,

mais en open source, en libre.

Et en fait, tous les points d'intérêt, c'est-à-dire que même dans ta rue,

le moindre passage piéton

ou le moindre feu de circulation

est répertorié dans OpenStreet.

Pour moi, les feux de circulation, ça ne m'intéresse pas

beaucoup. Mais j'ai tout

répertorié et au final,

il y a 14 millions

de points d'intérêt qui sont

répertoriés dedans. Et après,

il y avait un gros travail d associer la popularit chaque lieu Et donc l j plein d et notamment les r sociaux ou le nombre de recherches qui sont faites sur Google

sur tel lieu.

Et à la fin, ça me permet d'aller dire,

si tu tapes tour dans le moteur de recherche,

ça va te sortir d'abord la tour Eiffel,

ensuite la tour Montparnasse, etc.

Donc effectivement, je crôle tout ce qui est crôlable.

j'ai beaucoup plus de points d'intérêt dans l'application

que ceux que tu vois à l'écran

parce qu'il y en a plein qui sont masqués

par exemple par défaut

les restaurants et les hôtels sont masqués

mais tu as un filtre

si tu choisis filtre restaurant ça enlève tout le reste

et tu n'as plus que les restaurants qui apparaissent

mais sur le même principe

alors oui parce que

il y a ceux qui ont l'image qui verront

les images de l'appli

mais c'est très visuel c'est à dire que quand on arrive

sur la carte, enfin la carte on arrive tout de suite

dessus d'ailleurs parce que c'est une grosse carte voilà on est on arrive sur la carte et la carte elle est

elle est faite de cercles plus ou moins grand dans lesquels il ya une il ya un visuel du site

et plus le cercle est grand plus ça veut dire que c'est un endroit qui a de l'intérêt ou qui est

qui est populaire c'est ça qui est populaire absolument en fait le si tu veux toutes ces cartes du

monde, toutes les applis de cartes, que ce soit Google Maps, etc., on se bat avec différentes

problématiques. La première, c'est qu'il faut que ce soit complet, il faut qu'il y ait

beaucoup d'informations. Mais s'il y a beaucoup d'informations, tu te retrouves sur certaines

cartes où tu sais, tu as les petits pins rouges et ça te fait une forêt de pins rouges.

Il y en a tellement que tu ne vois plus rien. Donc, tu te retrouves saturé. Tu as d'autres

cartes où tu n'as pas assez d'informations et du coup, c'est le désert. Il n'y a rien

dans la carte. Donc, il faut trouver le juste milieu. Moi, le juste milieu, c'est que j'ai

repérer qu'en gros, entre 10 et 30

points d'intérêt à l'écran,

c'est bien. Au lieu de mettre des petits

pins rouges, tu vois, les espèces de

petites bulles que tu as sur tous les

outils de cartes, je me suis dit, un pin rouge,

ça ne nous intéresse pas.

Je vais mettre plutôt la photo du lieu,

et la photo, elle est dans un petit rond,

elle est d'autant plus grosse que le lieu

a un intérêt. Donc un lieu qui n'a aucun intérêt,

il est assez petit, et un lieu

qui est génial, il est en plus gros.

Oui, donc tout de suite, on voit

les endroits qui intéressent le plus les gens qui y sont allés.

C'est ça.

Donc ça veut dire qu'il y a quand même de sacrées moulinettes derrière

pour d la taille des cercles etc C bal d quand m Est que les utilisateurs peuvent contribuer d cr de nouveaux sites

ou à en signaler,

à faire qu'un site méconnu devienne plus connu,

donc que la taille du cercle augmente ?

Comment ça se passe ?

La taille du cercle, il n'y aura pas

moyen d'augmenter,

si ce n'est d'inviter beaucoup d'amis

à aller visiter les lieux

et naturellement il va

petit à petit devenir populaire

mais pour battre les lieux les plus populaires

les lieux les plus populaires

en gros j'ai différentes tailles de cercles

et c'est

représenté par des petits bonhommes

au début j'avais mis les étoiles

mais les étoiles dans l'inconscient collectif

c'est la note que quelqu'un a attribué

là c'est pas une note

donc t'as des petits bonhommes, 5 petits bonhommes

c'est plus d'un million de visiteurs par mois dans le lieu

4 c'est plus de 100 000

ensuite 10 000

1110 etc

et donc ça divise de 10

à chaque fois donc ça c'est pour dire

si tu veux faire apparaître

ton restaurant très gros

il faut que tu invites un million de personnes par mois

effectivement

va faire grossir la carte la deuxi chose c qu le but c que mon enjeu c que ce soit tr rapide Quand tu vas dessus d que tu zooms les lieux ils te sautent la figure

ils apparaissent très, très vite.

Il y a une sélection qui est faite automatiquement

par l'application,

mais tu peux créer dans l'application

tes propres sélections et tu peux créer un itinéraire.

Si tu rajoutes tel ou tel lieu,

ça te crée automatiquement l'itinéraire

pour aller d'un lieu à un autre.

Si tu les changes de sens,

ça te change l'itinéraire

pour l'instant tu ne peux que

ajouter ce qui est déjà dans l'appli

mais effectivement moi

quand j'ai créé comment ça marche

c'était un énorme forum

il y a des millions de discussions

donc ce que j'aime c'est que les gens

créent à partir de ce que j'ai fait

donc évidemment c'est l'étape suivante

pour l'instant dans le dernier onglet

il y a un lien nous contacter

alors nous c'est moi parce que je suis tout seul

donc c'est mon mail

dès que les gens me signalent des choses, je les corrige instantanément

mais évidemment d'ici peu, l'étape d'après

c'est de faire en sorte que les gens puissent signaler

qu'un lieu est fermé, qu'un lieu n'existe plus

il est au mauvais endroit et qu'ils puissent rajouter des lieux

alors dans un premier temps le but ce sera qu l leur propre carte et n qui pourra rajouter la photo avec un lieu Et si beaucoup de gens rajoutent un lieu leur carte

alors ils feraient son apparition dans la carte que verront tous les utilisateurs.

C'est un peu comme Waze, quand quelqu'un signale un accident.

S'il y a beaucoup de gens qui signalent l'accident,

il est signalé à tous ceux qui sont dans le compte.

C'est ça.

On va dire que ça s'appelle l'intelligence collective.

On utilise ça pour filtrer.

ça évite que des gens aillent me mettre des photos de Zizi ou autre dans l'application.

C'est ça.

Gilles, j'ai l'impression que tu veux intervenir.

Oui, c'était ma question.

Est-ce que les données sont stockées en local

ou est-ce qu'elles sont dans un site ou dans un serveur

et repousser ensuite vers les applications des utilisateurs

quand ils en font la demande.

Ça, c'est un gros sujet du moment.

Oui, c'est un gros sujet.

Effectivement, les applis sont à distance sur un serveur

que je développe, ce qui fait que ça peut répondre très vite.

La base de données fait des centaines de gigas,

donc ça ne peut pas être plus facile.

Ce n'est pas possible de les stocker sur les appareils des utilisateurs.

C'est une demande que j'ai.

C'est vrai qu'il y a plein de gens qui me demandent

est-ce qu'on peut faire une version offline de l'application ?

Pour l'instant, non.

Maintenant, j'y travaille et je vais voir dans quelle mesure.

C'est vrai qu'il y a des applications qui permettent, par exemple,

si tu pars, je ne sais pas quoi, en Espagne,

d'aller récupérer les données de la zone.

Tu vois, l'Espagne ou la Catalogne, je ne sais rien.

Et du coup, l'avoir en local.

Pour l'instant, ce n'est pas le cas.

C'est vrai que c'est un des petits manques.

Si tu vas à un endroit où il n'y a pas de connexion,

s'il n'y a pas de connexion, il n'y a pas d'application Around Us.

Mais bon, moi, ce que je pense, c'est qu'assez vite,

où on aille dans le monde, on aura accès au réseau

sans avoir des coûts incroyables.

C'est en train de bouger à toute vitesse.

Donc, à partir de là, le fait de l'avoir en local

ne sera plus vraiment un problème.

C'est vrai qu'aujourd'hui,

on est encore à la frontière

où quand on part dans certains pays,

si on n'a pas le forfait qui va bien,

on se fait allumer

par son opérateur.

Eli tu es intervenu discr mais je t vu Oui c un vieux d est que la Catalogne fait encore partie de l

Ah oui, c'est d'accord

Voilà

Je me disais que ça devait être quelque chose comme ça

Désolé

Jean-François, comment ça s'est passé

depuis le lancement ?

Quel a été l'accueil de l'application ?

Quel est son succès ?

Comment tu évalues

l'aventure qui est en train

de prendre de l'ampleur

chaque jour un peu plus.

C'est vrai que c'est une question

qu'on me pose souvent et qu'on me posait aussi

sur comment ça marche. La question souvent

c'est à partir de quel moment

on considère que c'est un succès.

Et pour moi,

une application ou un site est un succès

à partir du moment où ça nous dépasse

et qu'on ne contrôle plus rien.

Aujourd'hui, je suis encore en situation

de contrôle parce qu'effectivement

les utilisateurs

peuvent pas forcément

créer

beaucoup de choses

dans l'application

mais elle a été téléchargée

au total

alors

iOS plus Android

j'atteins bientôt

le million

de téléchargements

la France

c'est que 7%

du trafic

donc j beaucoup de gens qui se connectent de Br Inde Argentine et je crois que la France doit le quatri quand m puisque d que j parle c plut en France Il faut dire qu est dispo dans plusieurs langues

C'est aussi grâce à l'IA ou pas ?

Bien sûr, je ne parle pas huit langues.

Comment ça ?

Elle est disponible.

Elle est faite nativement en anglais et traduite en français.

Quand on la télécharge en France, on ne s'en rend pas compte.

Évidemment, la traduction est impeccable.

et effectivement c'est

l'IA qui va

aller me traduire, dès qu'il y a un nouveau

point d'intérêt qui rentre, c'est traduit

dans les 8 langues

et progressivement j'ouvre

une nouvelle langue

pour la rendre disponible

à d'autres utilisateurs

alors il y a un autre truc qui est fort

aussi, je te passe la parole juste après

Gilles, c'est que tu fournis

des résumés de la fiche Wikipédia

de chaque site

et j'imagine que ça aussi c'est l'IA qui s'en occupe

oui absolument

en fait l'IA, le problème de l'IA

elle a ce qu'on appelle des hallucinations

c'est à dire que si tu demandes à l'IA la vérité sur un sujet

donc je sais pas, tu prends une église à côté de toi

et tu lui demandes donne moi l de cette il va te dire que Robespierre y est pass telle tu lui dis t s C pas faux Ah non pardon c pas Robespierre c Baudelaire

Voilà, donc ça, c'est le problème de l'IA.

Moi, pour ne pas avoir ce problème-là, je lui donne toutes les infos.

Donc, je vais récupérer toutes les infos dans toutes les langues de tous les Wikipédias

et je lui demande d'en faire une synthèse.

Et en fait, en synthèse, il est très, très beau.

Donc, effectivement, il donne des informations pratiques,

qui donne des informations culturelles

et ça donne un peu d'histoire.

À chaque fois, il y a juste une phrase

parce que moi, j'estime que la plupart des gens,

on n'a pas le temps d'aller lire

la fiche Wikipédia entière de chaque lieu.

Donc, le but, c'est que ce soit assez simple.

Ça, c'est le premier truc.

Et pour chaque endroit, il y a également,

alors quand c'est disponible,

et ça, c'est une fonction qu'il n'y a que sur la partie iPhone,

il y a une visualisation en 3D du lieu

et on peut tourner autour, zoomer, etc.

J'utilise une fonctionnalité qui est liée à MapKit.

MapKit, on va dire, c'est la partie développement de Apple Plan qu'on peut utiliser dans une

application.

En réalité, ça est lié nativement sur tous les iPhones, mais on ne sait pas où le trouver.

Quand on va dans Apple Plan, il faut aller choisir 3D, etc.

Et moi, j'ai rendu ça accessible.

facilement et surtout c'est centré

automatiquement sur le lieu

donc quand on zoom on ne part pas dans tous les sens

alors ça tourne autour ou pas

c'est à dire que tu peux arrêter

avec le doigt si tu vas dans un sens

ça va faire tourner dans un sens

avec tous les gestes classiques

si tu écartes ou si tu passes

tu zoom et tu dézooms

Alors Eli c'est sur le sujet donc je te passe la main

et Gilles je sais que tu veux intervenir après

Oui moi c'était simplement

puisqu'on a parlé de ça

est-ce que tu prévois une version

pour Apple Vision Pro pour être vraiment

immergé et que tu sois around us

mais vraiment

ouais j'aimerais bien

mais c'est vrai que déjà

on peut utiliser

un outil virtuel en ligne

pour le faire

ma seule limite c'est que

je suis tout seul

j'ai que 24h dans une journée

et sommeil compris

pour avancer

et donc mes journées c'est un arbitrage

de ce que je dois faire.

Pour l'instant, je me suis dit que

je mets plutôt le focus

sur le fait d'arriver à fournir

les fonctions communautaires.

Mais je pense qu'assez rapidement,

je vais faire la version Vision Pro tu reviens direct l va fou pour dire la version Apple TV

je l'ai développée en 3 jours

à partir du moment

où j'avais la version IOS

j'ai donné tout le code à ChatGPT

je lui ai demandé de me faire la version

la version Apple TV

Apple TV ce qui est compliqué

c'est que ça change tous les gestes

on a une toute petite télécommande

et donc il faut tout repenser

donc j'ai repensé et au final

sur Apple TV

j'ai cherché, je pense que je suis la seule

application de carto

qui est disponible sur Apple TV, même Apple

Plan n'est pas disponible sur

Apple TV

donc au final je l'ai faite

elle est pas mal, il faut que je la mette

à jour parce que j'ai rajouté plein de choses sur la version

iPhone qu'il n'y a pas encore sur la version

Apple TV

Justement je me disais ça tout à l'heure

quand justement Benjamin

à parler de la version Apple TV,

je me suis dit, mais pourquoi faire ?

Puisque quand je me déplace,

l'Apple TV n'est pas avec moi.

Mon iPhone, oui, CarPlay, oui,

mais pas l'Apple TV.

Mais après, je me dis, non, mais attends,

si je veux préparer en voyage ou quelque chose,

c dans mon salon avec un grand que je suis le mieux Donc la version Apple TV a tout son sens mais j m j m des retours d il y a des personnes qui m envoy des messages en disant

voilà ils sont dans le tel pays ils ont pas les moyens de voyager ils sont ça ça peut être des

personnes âgées etc en fait ils utilisent l'application parce qu'en fait ils ont l'impression

de voyager à tel ou tel endroit devant leur télé dire exactement ils veulent partir à San Francisco

il tape dans le moteur de l'appli San Francisco

ça zoom sur San Francisco

et là on peut aller tourner autour de

la statue de liberté

c'est à New York mais on va dire à San Francisco

le Golden Gate

le Golden Gate

Gilles tu avais une question je crois pour Jean-François

non une remarque

quand on a lancé

avec Mac Plus

l'application

le site Mac2Sell

qui était à la base

un argus,

une cotation objective

du prix

des Mac et ensuite ça a été

les iPods et les iPhones,

etc.

On a fait le tour, on voulait le lancer

dans plein de pays,

plein de langues et on a fait le tour des connaissances qui ma nativement tel ou tel langage telle ou telle langue Il a fallu

que ce soit les développeurs

de l'équipe qui s'en chargent

pour faire l'algorithme

de cotation

au fur et à mesure

du temps qui passait.

Or là, avec

Arandneus, on a

une rupture paradigmatique

de ce qu'est une application autour,

de ce que peut être le travail dans une application,

sur une application,

grâce à l'intelligence artificielle,

puisque le code est natif,

les langues dans lesquelles il est disponible,

c'est sur de l'intelligence artificielle aussi,

et le résumé, le contenu à l'intérieur

et en partie générée par la synthèse de l'intelligence artificielle.

Il y a vraiment, c'est l'exemple paradigmatique

d'avant et après l'irruption de l'intelligence artificielle dans le développement.

C'est aussi pour ça que c'est hyper intéressant

et c'est une des raisons pour lesquelles j'avais très envie qu'on puisse t'accueillir dans...

dans iWeek, Jean-François.

Il y a un aspect, alors oui, je te passe la main,

mais il y a un aspect hyper important,

et on ne l'a pas encore dit, c'est que Rundus, c'est complètement gratuit.

Oui, oui, oui.

Alors bon, moi, je pars du principe,

si tu veux, un site ou une app,

il faut

3-4 ans pour que le truc prenne.

Pour l'instant, de toute façon,

les utilisateurs, alors 1 million

de téléchargements, ça peut paraître

beaucoup, mais

pour moi, ce sera beaucoup quand il y aura

un million de personnes par jour qui l'utiliseront,

un million de personnes qui l'ont téléchargée.

En réalité, ça doit être, je dois avoir 30 000 personnes par jour

qui l'utilisent.

Même en mettant de la pub, ce n'est pas ça qui va changer les choses.

Au final, vu que je développe avec l'IA,

je suis tout seul dessus, ça ne coûte trois fois rien à faire tourner.

Donc moi, j'ai le temps, je fais autre chose par ailleurs.

Comme j'ai fait sur Commence à March.

Je commençais à rire, je suis resté une passion de 99 à 2006.

Rappelle-toi, je travaillais au ministère de l'Éducation nationale,

j'étais bien au chaud et par ailleurs, le truc montait.

Et la fin faisait 10 millions de visiteurs par mois Donc l j pu en vivre et a fonctionn tr tr bien tel point pour te dire CCM Benchmark donc la soci qui poss

comment ça marche, et avec les sites

l'internaute, journal du net,

journal des facs, c'est ceux que j'ai rachetés,

ça fait 24

millions de visiteurs par mois

et l'année dernière ou l'année d'avant,

je ne sais plus, ça fait 20 millions d'euros

de résultats. Donc, je suis resté pendant

6 ans sans gagner quoi que ce soit

avec, mais une fois que ça part

après ça peut gagner

beaucoup. Bon après mon but

n'est pas, je ne fais pas le truc

pour gagner de l'argent

le but en premier c'est de m'amuser

et de faire un truc qui me plaît

et j'aime bien créer quelque chose

mais effectivement à terme

s'il y a beaucoup d'utilisateurs, il va falloir

rentabiliser parce que ça va finir

par me coûter quelque chose, donc après ça se

rentabilisera assez facilement

Tu parlais des restaurants et des hôtels, mais il y a peut-être un début de modèle économique.

Tu as tout compris, c'est ça l'idée.

D'ailleurs, c'est le problème sur les apps de voyage.

Le business du voyage se fait sur trois trucs.

Il se fait sur le transport, l'avion, le train, etc.

Il se fait sur l l Et il se fait sur la nourriture donc les restaurants Mais finalement les monuments quand tu vas en voyage tu vas pour voir des choses

La plupart des choses à voir, c'est gratuit.

Tu vois, une cascade, une grotte, le Golden Gate, tu peux le voir gratuitement.

Donc, c'est complètement inversé.

Donc, toutes les applications, quand tu vas dans l'App Store et que tu regardes les applications,

c'est des voyagistes

c'est des transporteurs

donc des compagnies aériennes etc

et finalement la partie purement

tourisme elle est laissée un peu à la trappe

parce qu'il n'y a pas vraiment

un modèle économique dessus

moi je fais les trucs à l'inverse

je démarre par ce qui est intéressant

à savoir les choses à voir

les gens vont utiliser l'application pour préparer leur voyage

et évidemment s'ils préparent leur voyage

je leur dirais tiens

voilà les hôtels qui sont à proximité

si vous voulez un restaurant

il y a cela à faire.

Et à la fin, je leur dis,

si le vol pour aller à Malaga ou à Malte,

vous pouvez prendre tel ou tel vol

avec moins 10, moins 15 %.

Donc, je pars dans l'autre sens.

Mais qui dit partir dans l'autre sens ?

C'est faire le pari au début

que ne va pas me co grand et l va gratuite Mais que plus tard finalement si les gens pr leur voyage avec mon appli je sais avant tout le monde o les gens vont partir

C'est malin.

Du coup,

j'ai déduit

en t'écoutant que tu ne fais

pas que ça aujourd'hui, Jean-François.

Non.

En fait, quand j'ai vendu

CCM Benchmark au Figaro,

évidemment comme toute

personne qui vend une société

on nous demande de rester pendant

quelques années, ce que j'ai fait

et au-delà du temps

on va dire réglementaire

qu'on m'a demandé de rester

je continue

de les accompagner et en fait

je les alimente sur toutes les questions

autour de l'IA

le référencement naturel, le développement

d'app, etc.

et donc je les guide

et quand ils ont des questions

des nouveaux projets ils m'associent pour avoir mon retour voilà toute l'aide que je peux leur

apporter pour aller utiliser les leviers moi mon principe c'est qu'il n'y a pas besoin de beaucoup

d'argent pour faire des choses c'est que c'est envie quand même dans un monde incroyable quelqu'un qui sait faire quelque chose avant

il fallait connaître quelqu'un pour passer à la télé

ou à la radio. Aujourd'hui,

tu sais faire quelque chose, tu crées

un compte sur les réseaux sociaux et

assez vite, tu vas te faire repérer.

Tu as envie de créer un site web, crée ton site

web. Tu veux créer une application,

tous les outils sont gratuits

pour le faire. Donc, c'est

à la portée de n'importe qui.

Il manquait quand même les compétences, mais maintenant

avec l'IA, les compétences sont accessibles

à n'importe qui. Donc, c'est quand même extraordinaire

d'être dans une époque où

n'importe qui à les armes

et à les mêmes outils que les géants

technologiques pour aller développer

des choses incroyables.

Voilà, c'est la démonstration que tu fais,

Jean-François, avec Around Us.

Merci d'avoir été là.

Avec plaisir.

On te souhaite beaucoup de succès.

On a très envie

de se tenir au courant

de la suite de l'aventure.

Moi, je te propose un truc,

c'est qu'à la prochaine grosse mise à jour,

peut-être qu'on reprenne un petit moment

pour que tu nous racontes justement

ces nouveaux développements et puis

la version Vision Pro

elle nous intéresse directement

et justement

je sais que tu dois partir Jean-François mais

reste avec nous juste pour la premi news du JT de la semaine c le lancement ce vendredi en France du Vision Pro Alors on en a parl la semaine derni

C'est un sujet qu'on suit depuis son annonce il y a un an, depuis l'arrivée du Vision Pro aux US,

depuis la dub dub il y a pile un mois à Cupertino.

Qu'est-ce que le Vision Pro représente pour toi ?

Ce n'est pas un lancement simple pour Apple.

c'est un produit cher, c'est un produit de niche, c'est presque un prototype mis en vente.

Est-ce que pour toi c'est vraiment le futur de l'informatique comme Tim Cook le dit depuis un an ?

Est-ce que tu en as un ? Est-ce que tu l'as essayé ? Raconte-nous.

Non, je ne l'ai pas essayé, je n'ai pas eu cette chance.

C'est vrai que le prix est un élément qui fait que tout le monde n'aura pas ça entre les mains.

J'avoue que je rêve d'essayer ça.

Moi, dès qu'il y a des nouveautés, je suis premier à les essayer.

Je pense qu'Apple a raison de faire ce saut-là,

ne serait-ce que pour avoir, un, les compétences,

mettre un pied dans cet univers-là

et faire en sorte de commencer cr un Parce que comme j dit cr un prend du temps Il faut 3 ans C comme tu plantes Si tu veux faire pousser une plante tu peux mettre autant de produits que tu veux dessus

Une plante, un arbre, il faut le temps qu'il pousse.

Une communauté, c'est pareil.

Donc, ils sont en train de créer ça.

Pour l'instant, il y a des frais importants.

Mais on les connaît.

Ils vont être capables d'aller faire une version plus légère

qui permettra à des personnes d'avoir accès à ces technologies-là.

Il faut reconnaître que l'immersion, on est dans l'étape d'après.

Apple a quand même réussi à faire...

C'est eux qui ont créé quasiment le mobile.

L'iPhone, c'est lui qui a fait la révolution.

On sent bien que là, il y a l'évolution d'après, la nouvelle interface.

et ça arrive en même temps qu'il y a l'IA qui est disponible.

Donc on imagine, vu en 3D,

donc l'immersion totale visuelle,

plus de l'IA qui sera capable d'aller créer des choses

en fonction de ce qu'on fait,

on va arriver dans des jeux vidéo incroyables

et aussi d point de vue professionnel faire des choses qu ne pouvait pas faire jusque l En tout cas je vais surveiller de tr pr

Si je peux, j'avoue que

assez rapidement, je pense que

j'essaierai de mettre la main

sur un appareil.

Et si c'est le cas,

évidemment, je créerai la version

Around Us sur Apple Vision.

Et merci Jean-François Pilloux

de nous avoir raconté

cette fantastique

Odyssée avec Around Us

cette application qu'on vous invite

vraiment à télécharger

quel que soit votre appareil

iPhone, iPad, Mac, Apple TV

c'est vraiment

un nouveau moyen

étonnant soit de préparer

son voyage soit une fois qu'on est

parti de découvrir une région

du monde

quand même une question Jean-François parce que

on a beaucoup parlé de révolution technologique

je pense qu'on est

très nombreux à partir et l'il a installé donc c'est bien et l'étude tu l'as tu l'as sur ton iphone

tu vas pouvoir tu vas pouvoir découvrir on a beaucoup parlé de révolution technologique jean

françois mais on est quand même très nombreux encore dès qu'on part en voyage quelque part à

partir avec le guide du routard ou un guide de voyage papier est ce que c'est encore ton cas aussi

ou pas ?

Ah bon, ça fait longtemps que j'ai...

J'avoue que j'ai abandonné.

Il y a pas mal de cas où j'ai dû

partir, notamment pour le boulot.

Et tu vois, quand tu pars pour

un jour, deux jours, trois jours

à tel endroit, tu ne vas pas aller

acheter le guide.

Et du coup, j'avais

un petit peu cette problématique-là.

C'est vrai que je ne pars

pas avec un guide papier.

J'essaye de voyager le plus léger

possible.

et je dirais que ça fait partie des raisons

qui font que j'ai développé

l'application parce qu'aujourd'hui

on peut avoir

on a tous notre téléphone sur soi

et je pense quand même que c'est la meilleure

façon d'arriver à accéder à l'info

Gilles a une dernière question

avant qu'on se dise au revoir

pour de bon vraiment

tu sais qu'on dit que l'IA

va faire disparaître

plein de métiers, est-ce que quelque part

tu risques pas de faire disparaître justement

une industrie, celle des guides de tourisme papier ?

Bon, non.

Apr on va dire que c compl Mais la question Est que l va faire dispara Des m Moi je r autrement

C'est à dire qu'en gros

L'IA toute seule elle ne fait rien

L'IA c'est un exosquelette

C'est à dire que si tu prends l'IA

Tu peux faire beaucoup de choses avec

Mais il faut quand même qu'il y ait un mec

Une personne avec son cerveau

Qui dise à l'IA ce qu'elle doit faire

Comme ce que tu as fait

on l'enlèvera à personne

alors on fera les choses différemment

on les fera plus vite

on ira probablement plus loin

comme avec un exosquelette

mais pour autant les jobs

ne disparaîtront pas, les jobs évolueront

on fera les choses

différemment à l'aide de cet outil là

Gilles

la dernière des dernières questions

pour Jean-François

oui elle est en rapport

avec ce qui a été évoqué là

mais en fait ce qui est important, ce qui donne tout son sens et son sel au guide,

c'est pas le papier, pas le papier, le site, c'est le type qui a été sur place,

qui s renseign qui a ressenti qui a aim pas aim qui a pos des questions qui a rencontr les gens C l o il y a toute la valeur ajout du guide

On est d'accord.

Donc, comment on va pouvoir

se débrouiller

avec ça, avec uniquement

l'intelligence artificielle

sur quel contenu

elle va s'appuyer ?

Non, c'est pas uniquement

l'intelligence artificielle.

Moi, quand j'ai créé Comment ça marche, j'ai très vite vu qu'il y avait un truc qui s'appelait le syndrome des tiroirs vides.

En gros, si tu crées une application et il n'y a rien dedans, il ne se passera rien à la base.

Donc, il faut créer la matière première pour attirer les gens.

Une fois que les gens utilisent l'appli, il faut créer une communauté et les laisser ajouter, contribuer, rajouter des éléments.

donc le but final c'est de créer une communauté et que les utilisateurs ajoutent leurs avis

typiquement les photos actuellement les photos qu'il ya dedans c'est des photos libres de droit

donc en creative commons qui viennent de wikip mais le but c de faire en sorte que les utilisateurs ajoutent leurs photos et un truc diff que je veux faire c de faire en sorte que parmi les photos il y ait des photos en situation r Souvent dans tous les guides on id le lieu C qu le voit il n a

personne. Sauf que quand on va dans le lieu, c'est bondé de personne. Et ça, je veux qu'on le voit. Je veux

qu'il y ait des gens qui envoient la photo pour se rendre compte en vrai de ce à quoi ça ressemble,

et pas uniquement ce qu'on a vu sur Instagram

où c'est une vision parfaite, idéalisée de la chose.

Prise à 6 heures du matin.

Tu as raison.

Clairement, les retours des utilisateurs sont essentiels.

Et c'est ça qui fait qu'une application va marcher ou pas.

Merci beaucoup Jean-François Pillot d'avoir été avec nous dans A-Week cette semaine.

Merci à vous de m'avoir accueilli.

C'était très sympathique.

j'ai eu votre connaissance

à tous en vrai

donc un grand plaisir

d'avoir participé, un grand bonheur

et maintenant pour te tenir au courant de l'actu Apple

tu sais quel podcast écouter

toutes les semaines

absolument

salut Jean-François, à bientôt dans iWeek

à bientôt, salut

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